martes, junio 17

Paradoja de la soledad.

En un artículo de 1958, Winnicott escribe que la capacidad para estar solo se basa en una paradoja: estar a solas cuando otra persona se halla presente. Entiende esta capacidad como un signo de madurez emocional y cree que se fundamenta en la experiencia infantil de estar a solas en presencia de alguien. Me interesa destacar dos cuestiones. La idea de soledad en presencia de otro.
Y la percepción de que la soledad pone en juego la relación de cada uno con su bien y mal estar.

Marcelo Percia. Una subjetividad que se inventa.

25 hicieron plaf!:

Alex dijo...

ah! Manoneta, Winnicott es básico, en la currícula de cualquier colegio deberían figurar conceptos winnicotteanos, a los futuros padres les tendrían que dar el manual abreviado de Winnicott para el hogar, no para criar a la letra, no, simplemente para saber que si sostenés en la infancia estás criando a un ser humano capaz de sostenerse a sí mismo, entonces la soledad cobra otra dimensión.

pesuniasygarras dijo...

Manona: es cierto, si uno logra estar como si estuviese solo en presencia de otro disfrutando igual, quiere decir que tal vez logramos poder soportar la soledad.Pero no hay que confundirse y hacer como si estuvieramos solos siempre disfrutando de nuestro mundito siempre asi delante de otro, eso es egoismo, no?? Se entendio algo??
Saludos
Garras

Alex dijo...

sep, sentendió

myris dijo...

Marcelo Percia es un grande.
y sí, se entiende.

.:. chirusa .:. dijo...

ahhhhh sip
me encanta eso

Lulis*~ dijo...

muy muy interesante....
siempre pense que estar solo no es facil, es todo un tema estar "con uno mismo", pero esto me da una perspectiva totalmente nueva, que por cierto es valida...

se agradece :)

beso!

Manón dijo...

alexei: satamente, compañera, a veces me debato entre la culpa y el placer que me genera cuando me voy yendo de a poquito cashadita de su juego y ni cuenta se dá, se queda laaaaaargos ratos metido en su mundo.

garrites: eso o lo inverso, que es un umbral muy bajo de tolerancia a la soledad, no sé qué es más pior, mire vea.

myrineta: sí, vale la pena, leer sus textos y presenciar sus clases, aprovecheló ustét que está allá!

chirux: vió? a mí también mencanta, pero admito que me cuesta :-S

lulis: claro, no es que la soledad me genera malestar o bienestar, sino al revés, mi malestar o bienestar se pone en evidencia cuando estoy sola.
de nada, che. sírvase, cuando guste ;-)

estenoesminombre dijo...

Manoncita,
Me parece que para alcanzar ese punto de compartir un espacio con otro en soledad hay que tener un mundo interior bien nutrido (bien de calidad en la medida que sea, no de bueno o malo).
En los niños se arpecia esa convivencia, mismo que te incluyan o excluyan de su mundo, jajaja.

Tener conciencia de algo así nos hace apreciar y valorar a las personas desde un lugar que supera el preomedio.

Estar solo no es le problema. Sentirse solo sí lo es, pero no por la soledad, sino por creer que nadie se acerca o siente algo por uno o uno no puede acercarse ni sentir algo por alguien, esté la persona má so menos rodeada de gente.

Me fui al corno, me voy a dormir... solo (y acá sí me doy el lujo de decir que acompañado es mejor).

¡Viva la gripe!.

besotes, Manón.

Alex dijo...

mmm...se da cuenta y eso es lo maravilloso, te voy a pasar algo de mahler para que veas cómo se da el proceso, parece mentira porque además es un logro, un logro maravilloso que pudo alcanzar gracias a vos.

Anónimo dijo...

bueno, asì entonces hay muchas maneras de "estar" a veces el mal estar con uno no deja espacio a la "intimidad" con uno(con otros menos aùn), entonces podemos estar con alguien y estar solos como quien no se hace escucha ni dentro ni fuera de sì.desconexiòn total con uno, cortar cable digo, a veces ocurre aùn en soledad.
muchas veces ni uno mismo puede ser escucha de lo que le pasa, a veces lo que no se deja oìr esta lleno de nuestros propios sonidos.
A veces se disfruta la soledad en compañia, a veces la soledad de solos sin nadie alrededor...
siento que todo ocurre a la vez.
uno esta con uno.uno esta con otro.
otro que esta consigo para estar conmigo y otra vez me encuentro conmigo para estar con vos.
Hugo Mujica dice cosas muy lindas tambièn sobre esto.volverse escucha, demorarse para que el encuentro suceda.Algo que nos debemos a nosotros mismos y a los otros tambièn.
tan lindo se disfruta cuando podemos "estar" en eso que nos pasa ,nos pasa lo tuyo lo mìo lo de èl...gueno me voy conmigo.besotes!

Manón dijo...

enemniyo: a mí, a veces lo que me mata no es la soledad sino el aburrimiento, cuando me aburro conmigo misma, che.
(y no, eh, no siempre la mejor opción es la compañía en la cama, sinó miresé la última peli de los hermanos Farrelly

http://www.heartbreakkidmovie.com/

:-P

Manón dijo...

alexita: dealé, pasemé que quiero leer sobre eso!

besotes, FER! vaya con ustét, nomás! (y sí, a veces parece que somos un batashón y somos solamente tres por acá)

Alex dijo...

dame tiempo que lo tengo que escanear, hay que bancarse el habla científica pero cuando te acostumbrás, podés ver la magia en los actos y más allá de las palabras.

DudaDesnuda dijo...

"Nunca fui solitaria, ni cuando estaba sola, ni con otros. Pero me habría gustado al fin ser solitaria. Soledad quiere decir: al fin estoy entera. Ahora puedo decirlo porque al fin esta noche soy solitaria."

¿Te acordás de Las Alas del Deseo??? Bueh, lo de arriba lo dice Marion y me lo guardé para siempre jamás.

Besos solitarios

estenoesminombre dijo...

Manoncita,
See, el aburrirse es nocivo si dejamos que pase ese punto donde debiéramos haber hecho otra cosa o irnos o otro lugar, etc.
Poo eso está bueno hablar con uno mismo, caminarse uno mismo, jugar con uno mismo, tocarse uno mismo (no vamos a andar faltando a ciertas realidades), pero sobre todo, encontrarse un enemigo a la altura de uno. Esto es, encontrar a su ardillor, Manoneta.
O tener salvoconductos, cables a tierras. Escribir por ejemplo, pintar... matar ardillas (insisto, es un hobby recomendable para el control de población de alimañas).
¿Y su tango?... tengo que madnarle algo ahora que recuerdo. No de esto último sino de Armandobardito.

Y usted ya me viene a trastocar la ilusión hermosa de tener el brazo extendido y una cabeza sobre él.
Más allá de la película, puede pasar que se esté en una cama con alguien y preguntarse "¿Qué hago acá, para qué me quedo?... podría irme a casa y listo..."
A ese nivel de aburrimiento y ningún deseo de permanecer, le puede devenir un estado de vacío.
Por eso esta bueno aprenderse uno con su soledad para compartir a otro nivel estando con alguien. A esto me refería yo al decir que es mejor con alguien.
Entendiendo que hay una capacidad de compartirse y completarse cada uno en, con y por el otro.

Así que póngase media pila o la próxima vez que ronque de aburrición... le zampo un almohadazo que van a volar cachos de relleno pro todos lados, juarjuarjuarjuar, jajajaja.

Besotes, Manoncita

Angus Vian dijo...

Quizás mejor es morirse y ya.

Margineta dijo...

Gracias.

MICH dijo...

gracias por los abrazos manona. vinieron bien.

Manón dijo...

gracias, ALEXIÑA! yo le doy tiempo, pero no se tome semejante molestia por mí!

qué lindo, DUDITA, gracias por guardárselo y traerlo hoy acá :)

listo, ENEMNOTE, pero tenga cuidado que se puede armar una guerra de almohadones que ni le cuento :-P

no será mucho, ANGÚS?

de nadas, MARGINETTE, qué bueno que le gustó.

oh, DON MICHIP, a mí también me vino bien.

Zeb dijo...

Un grande don Donald Winnicott, pero para entender a qué se refería habría que conceptualizarlo un poco más. Al nacer el bebé no diferencia su cuerpo del cuerpo de la madre y el ambiente, poco a poco el self se irá integrando y logrará reconocer a un otro diferente, pero aún es totalmente dependiente...el estar sólo en presencia del otro, se logra cuando ese otro que sostiene ha sido internalizado. Y da para largo, pero para finalizar, es claro que uno puede estar en presencia de otro y SENTIRSE solo.
Estar a solas cuando otra persona se halla presente, Winnicott lo toma como valor diagnóstico para ver si el niño puede jugar sólo mientras la madre está en la misma habitación pero sin estar mirándolo. Permite diagnosticar el nivel de maduración del self del niño...y podría seguir...pucha...como amo me profesión :o)

Abrazo!

.:. chirusa .:. dijo...

sí, cuesta, pero es posible...


graciadió

Marta Paste dijo...

Mire, últimamente me estuve preguntando algunas cosas que ahora veo que tenían que ver con esto. En eso ando, Manoneta, tratando de equilibrar mi propia presencia y ausencia y también viendo si puedo negociar un formato para eso. Ah... y esto me hizo pensar en el post de Angusito, y así.
Un abrazo

Manón dijo...

qué bueno que le guste lo que hace, DON ZEB, eso seguramente tiene que ver con lo que plantea este texto, nop?

graciadió, CHIRUX, que cada tanto uno puede disfrutarse!

MARTITEPÉ! tratando de equilibrar los desbarajustes... (qué poco duran los estados de equilibrio, vió?)
en fin, los ruidos del niño que irrumpen en mis escasos minutos de introspección, qué bueno cuando usted se hace presente aquí, en mis chapaleos :)

Zeb dijo...

Así es manoneta...trabajo principalmente con chicos que están solos, a pesar de estar acompañados...

Abrazo!

Manón dijo...

No, me refería a su amor por lo que hace, al trabajo como un lugar de deseo, de creación. El juego y el trabajo...